Grillo e Stiglitz

Grillo dice che “il piano economico del Movimento 5 Stelle è fatto da Stiglitz”. Lo potete sentire dal minuto 5:30 di questa intervista.
Cioè, come molte volte ha fatto, cita il premio Nobel (in realtà non esiste il Nobel per l’economia, ma ne parleremo un’altra volta) come autore del presunto piano economico del movimento.

Dice che questo “piano economico” è “preciso, fatto da migliaia di persone nel mondo, fatto da Stiglitz insieme a persone normali, professori di economia che sono in rete“.

Tutto questo è palesemente falso: innanzitutto, non esiste nessun piano economico del Movimento 5 Stelle. Dove si trova? Nei post sul blog di Grillo? Ovvero vuole farci credere che la produzione scientifica in campo economico degli ultimi anni è condensata in qualche breve post sul blog?
Dei post che oltretutto abbiamo commentato più volte  abbiamo visto come sono assolutamente campati in aria e pieni di bufale, come quella sui 98 miliardi delle slot machines.
Ma ci chiediamo anche dove hanno discusso queste migliaia di persone nel mondo, i premi Nobel e i professori di economia. Su che piattaforma? Quando hanno suggerito a Grillo cosa fare e come?

Tutto questo è assolutamente ignoto. Osservando lo stato del portale a 5 stelle e il programma del Movimento, è facile intuire che tutto ciò sia falso.
Non esiste nessun programma, men che meno preciso, in campo economico. Il poco che si è prodotto è da buttare.

Insomma, è la solita balla di propaganda che ci propina Grillo.

Se ci sono ulteriori dubbi, possiamo chiedere a Stiglitz direttamente.

———- Forwarded message ———-
From: Stiglitz, Joseph <[email protected]umbia.edu>
Date: 21 February 2013 18:14
Subject: RE: Your alleged endorsement of the Italian Five Star Movement
To: Jaume Loffredo (ho tolto la mail per privacy)

Thanks. A lot of people attribute a lot of things to my husband but his writings speak for themselves and are available online as are his numerous talks. I doubt he if he has even mentioned the “Five Star movement” anywhere. Thanks, Anya


From: Jaume Loffredo (ho tolto la mail per privacy)
Sent: Thursday, February 21, 2013 11:20 AM
To: Stiglitz, Joseph
Subject: Your alleged endorsement of the Italian Five Star Movement

Dear prof. Stiglitz,

I understand that you probably are extremely busy and I apologise if I’m wasting too much of your time, but this matter is, in my opinion, extremely important.
As you probably already know, the Italian general elections will take place this weekend. I’m writing you as mr. Beppe Grillo keeps arguing that you have been in charge of writing the economic policies of the movement he leads (he also stated it today during an interview aired by Class CNBC). The reason I’m writing is that, as I am familiar with your work, I find quite hard to believe that you suggest that Italy should withdraw from the Euro and from the European Union or any of other the weird policies upheld by the Five Star Movement.
If you were so kind as to release a press statement or to contact with any Italian media outlet in order to clarify the matter it would be much appreciated. I’m asking you to do that as I strongly believe that the very future of democracy in Italy is at stake at the moment!
Again, I apologise for bothering you.
Best regards,
Jaume Loffredo
————————–
Copio qui gli headers della mail che l’utente J. Loffredo mi ha girato (l’ho editato per togliere la sua mail, per privacy):
Delivered-To: [email protected]
Received: by 10.64.126.201 with SMTP id na9csp19239ieb;
        Thu, 21 Feb 2013 09:15:56 -0800 (PST)
X-Received: by 10.59.11.67 with SMTP id eg3mr33211043ved.31.1361466956259;
        Thu, 21 Feb 2013 09:15:56 -0800 (PST)
Return-Path: <[email protected]>
Received: from CASHT2.gsb.columbia.edu (casht2.gsb.columbia.edu. [128.59.84.72])
        by mx.google.com with ESMTPS id q9si29331571vdv.26.2013.02.21.09.15.43
        (version=TLSv1 cipher=RC4-SHA bits=128/128);
        Thu, 21 Feb 2013 09:15:56 -0800 (PST)
Received-SPF: softfail (google.com: domain of transitioning [email protected] does not designate 128.59.84.72 as permitted sender) client-ip=128.59.84.72;
Authentication-Results: mx.google.com;
       spf=softfail (google.com: domain of transitioning [email protected] does not designate 128.59.84.72 as permitted sender) smtp.mail=[email protected]
Received: from mbx1.gsb.columbia.edu ([169.254.1.103]) by
 CASHT2.gsb.columbia.edu ([128.59.84.72]) with mapi; Thu, 21 Feb 2013 12:15:43
 -0500
From: “Stiglitz, Joseph” <[email protected]>
To: Jaume Loffredo <[email protected]>
Date: Thu, 21 Feb 2013 12:14:44 -0500
Subject: RE: Your alleged endorsement of the Italian Five Star Movement
Thread-Topic: Your alleged endorsement of the Italian Five Star Movement
Thread-Index: Ac4QT1ZqqYHYniydS06rojABaOvFWQAB5tK0
References: <CABmH16Xu+NCR53CBYW5QKZNz7v6j=0iRf4Hfm3k[email protected]>
In-Reply-To: <CABmH16Xu+NCR53CBYW5QKZNz7v6j=0iRf4Hfm3k[email protected]>
Accept-Language: en-US
Content-Language: en-US
X-MS-Has-Attach:
X-MS-TNEF-Correlator:
acceptlanguage: en-US
Content-Type: multipart/alternative;
boundary=”_000_A59C007EB3D4A243924F5790A5CEC33D3192BDC325MBX1gsbcolumb_”
MIME-Version: 1.0
–_000_A59C007EB3D4A243924F5790A5CEC33D3192BDC325MBX1gsbcolumb_
Content-Type: text/plain; charset=”iso-8859-1″
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Thanks. A lot of people attribute a lot of things to my husband but his wri=
tings speak for themselves and are available online as are his numerous tal=
ks. I doubt he if he has even mentioned the “Five Star movement” anywhere. =
Thanks, Anya

PS: avevo pubblicato gli header sbagliati, spero che questi siano gli header giusti, stavolta 🙂

Edit: visto che tanti, senza argomentazioni, si attaccano alla storia “il Nobel per l’economia non esiste”, scrivo qui direttamente tutte le informazioni.
Il Nobel per l’economia è stato istituito nel 1969, decenni dopo la morte di Nobel. Quindi Nobel non può averlo mai istituito, essendo morto, e infatti non l’ha mai fatto. L’equivoco nasce perchè si utilizza la stessa cerimonia per consegnarlo. Citando Wikipedia: “Although not one of the Nobel Prizes established by the will of Alfred Nobel in 1895, it is identified with them, and prizes are announced with and awarded at the same ceremony“.
Si chiama, sempre citando Wikipedia“the Nobel Memorial Prize in Economic Sciences, commonly referred to as the Nobel Prize in Economics but officially the Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel.
Quindi ufficialmente c’è un nome diverso e non è stato istituito da Nobel. E un premio Nobel non istituito da Nobel, beh…
Poi non ufficialmente si parla di “Nobel per l’economia”, ma è una definizione colloquiale e inesatta.
Tutto questo senza togliere nulla ai meriti di chi ha ricevuto il premio.

Quindi, cari grillini, trovate altre argomentazioni per attaccare il post, che oltretutto è incentrato su tutt’altro. E’ infatti un errore logico pretendere che tutto il post sia errato semplicemente perchè secondo voi è sbagliata una piccola parte che non c’entra nulla. Oltretutto che è pure vera.

Edit 2: altra obiezione che vedo spesso nei commenti è che Grillo conoscesse Stiglitz. Il problema è che in questo articolo si confuta l’affermazione di Grillo riguardo alla paternità di Stiglitz del suo piano economico, non l’eventuale conoscenza.
Anche in questo caso, le vostre argomentazioni sono nulle.

I commenti sono chiusi.